Home
Mar. 30th, 2008 @ 01:18 pm Мда
Tags: , , ,
А ведь про евреев ходит слава интеллигентных людей...
А эта дама такую чушь несёт, что прямо ой
(хотя теоретически я понимаю, что ни один народ на все сто своих представителей не свят, но как бы встреча с суровой реальностью, она бывает ранит)

"Ваше новое выступление в печати заставило меня взяться за перо. Вы с такой горячностью защищаете горькую истину об убийстве нацистами ВСЕХ цыган, кочевых и оседлых, что оскорбляете инакомыслящих. Сравниваете их с юдофобами! "

Ну как же, цыганофобы - это норма, только юдофобы - это демоны, ага.

"Много лет назад я слышала от экскурсовода в «Яд ва-Шеме», что нацисты, убивая кочевых цыган, оставляли в живых оседлых. Просветите сотрудников «Яд ва-Шема», чтоб не допускали фальсификации."

Стоило бы!!!
Тот же г-н Иваненко, собирающий информацию о семьях, пострадавших в Кали Траш, может подтвердить, что по крайней мере в СССР без разговоров расстреливали самых что ни на есть обычных, оседлых, деревенских и городских цыган.
Хотя кто поверит цыганам, да?

"Отрицать, что всевозможное мошенничество, воровство является одним из доходов значительной части кочевых цыган, нелепо и бесполезно – у многих свой личный неприятный опыт."

Угу, каждый общался со значительной частью.
При том, судя по тону, автор уверена, что кочевые цыгане составляют основную массу цыган.

"Саша дал мне почитать сборник цыганских народных песен. Главный герой цыганского фольклора - удачливый бесстрашный конокрад."

Да, у балтийских и русских цыган. Совершенно верно. Один из главных героев фольклора - молодой парень, удачно сведший лошадь.
А у шведов - викинги. Которые, конечно, лошадей не крали. А вместо того занимались благородным разбоем: грабили, убивали, насиловали.
А у русских герой многих народных сказок - хитрый, ебливый, простите пожалуйста, и жизнерадостный солдат. Причём положительный герой. Всех обманет и вые...т. И ничего, живут русские с этим фольклором и сильно не комплексуют (а и не надо).
Фольклор. История. Што делать, што делать.

"перед потрясающей массовой цыганской талантливостью. Жить тысячу лет среди разных народов и при этом сохранить свою культуру, язык и необыкновенную гордую независимость - такое упорство вызывает восхищенное уважение."

Да... только сохранением идентичности, видимо, наша талантливость и ограничивается.
Банальное невежество.

"Я знал, что цыгане ловят детей и съедают их."

Интересная история. Может быть, и правда, но мне, как человеку, хорошо знающему менталитет цыган и неплохо - жизнь, представляются два варианта её появления более достоверными:

1. Человек для пущего страху соврал, ориентируясь на страшилки своего детства.
2. История была, но не такая душераздирающая. Мальчика окликнул цыган, мальчик вспомнил страшилки, испугался, убежал (ну в принципе и правильно, кругом же голод, супе запросто могли отнять). А уже потом, вспоминая, сплёл свои страхи и факты вместе.

"Ответьте, пожалуйста, г-н Новосельский, почему Ваши кочевые соплеменники нередко похищают детей? Хищение в лютый голод ужасает, здесь веет каннибализмом. Коллективным каннибализмом. Но в нормальное-то время зачем? Борятся ли с этим известные уважаемые люди – Николай Сличенко, Валентина Пономарева?"

Убиццотапком.
Борются ли Алла Пугачёва и Юрий Любимов с воровством и алкоголизмом в русской среде?..

Откуда такая уверенность, что похищение детей - некое тотальное явление? Почему фактически преподносится как факт?

Да просто потому, что девушке животно не нравятся цыгане. И всё. Животно.
"Конечно, мой сосед Рабинович славный, но он просто не такой, как все евреи."

http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=168

UPD: комментарий от Николая Бессонова по цыганской почте (RVN)
"Меня поразила своим невежеством статья госпожи Торпусман. Приведённые ей "примеры" - это всего лишь превратно истолкованные детские страхи. Ведь никто из перечисленных ей персонажей так и не был похищен. Будучи детьми, эти люди ДУМАЛИ, что цыгане их хотят украсть и даже съесть, потому что ранее родители внушили им расистские предрассудки. Ну а ссылаться в качестве доказательства на стихотворение, задуманное как сказка - это вообще за пределами логики.

Поскольку мне доводилось печатно разоблачать миф о том, будто цыгане похищают детей, я позволю себе послать Вам сноску на свой сайт. Было бы неплохо, чтобы Вы использовали в полемике аргументы профессионального цыгановеда, который дал себе труд специально изучить данный вопрос.

http://zigane.pp.ru/mif-09.htm

Для меня удивительно, что в еврейской среде верят расистским мифам о цыганах. Я наивно думал, что у народа, который столетиями подвергался злобной клевете, должен быть иммунитет к таким вещам. Оказывается, нет.

Всего доброго

Николай Бессонов"

UPD: поелику кое-кто из моих еврейских френдов среагировал на слово "еврей", ПОЯСНЯЮ специально для них - между девушкой и еврейским народом знак равенства никто не поставил. Скорее даже наоборот. ВНИМАТЕЛЬНО читаем текст.
About this Entry
quiet
Leave a comment
Permanent Link

Add to Memories
Tell a Friend
[User Picture Icon]
From:[info]vook_stocker
Date: March 30th, 2008 09:34 am (UTC)
(Permanent Link)
А ведь про евреев ходит слава интеллигентных людей...
А эта дама такую чушь несёт, что прямо ой

"кто считает, что все евреи интеллигентные и умные, просто никогда не был в Израиле" © не помню чьё :)

[User Picture Icon]
From:[info]sovok4ever
Date: March 31st, 2008 02:59 am (UTC)
(Permanent Link)
+1
[User Picture Icon]
From:[info]tolstiy_homych
Date: March 30th, 2008 09:46 am (UTC)
(Permanent Link)
это, в смысле, еврейка написала? Очень интересно. И замечательно. Замечательно тем, что определенный набор жидоедских претензий взяла да и озвучила.

например, про сохранение идентичности.

ну и далее, вплоть до питающихся кровью христианских младенцев раввинов. Уж кому-кому, а еврейке действительно можно было бы и подумать, прежде чем такое сказать.
[User Picture Icon]
From:[info]mme_n_b
Date: March 30th, 2008 04:01 pm (UTC)
(Permanent Link)
Поздравляю, Лилит, с новоприобретённым союзником. Нравится?
From:(Anonymous)
Date: March 30th, 2008 10:05 am (UTC)

Тенденциозность личного мнения, но не более того

 (Permanent Link)
Эта г-ка Торпусман выражает лишь своё люто-цыганофобское мнение. Большинство евреев, ни в Израиле, ни за его пределами, так не думает. Посмотрите на постинги под её статьёй и убедитесь в этом.

Нормальные люди ведь понимают, что склока между "кочевым" и "избранным" народами идёт только на пользу их обоюдных врагов, уже проявивших себя в 1940-е гг.

Валерий Новосельский
[User Picture Icon]
From:[info]gipsylilya
Date: March 30th, 2008 10:09 am (UTC)
(Permanent Link)
Да я собственно именно об этом.
From:[info]kfle
Date: March 30th, 2008 10:32 am (UTC)
(Permanent Link)
У меня лично было несколько соприкосновений с цыганами. Все - чрезвычайно неприятные. Обокрали, обхамили прилюдно...
Тетку мою также в свое время обокрали цыганки.

вот все, что я знаю о цыганах. С другими цыганами - не сталкивалась.
(Frozen) (Thread)
[User Picture Icon]
From:[info]gipsylilya
Date: March 30th, 2008 10:37 am (UTC)
(Permanent Link)
Сочувствую.
(Frozen) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture Icon]
From:[info]sister_tabl
Date: March 30th, 2008 10:44 am (UTC)
(Permanent Link)
Лишний камень в огород желающим обобщать всё и вся.
Дураки есть везде, даже в милиции. (с)
[User Picture Icon]
From:[info]mandavoshka
Date: March 30th, 2008 11:15 am (UTC)
(Permanent Link)
герой русских народных сказок, как правило, Иванушка-дурачок. Который, ничем не занимаясь, на халяву получает и прынцессу и вместе с ней приданное.
[User Picture Icon]
From:[info]gipsylilya
Date: March 30th, 2008 11:20 am (UTC)
(Permanent Link)
Я имею в виду взрослые сказки XIX века.
Солдат - один из самых популярных персонажей.
Просто в дальнейшем он не прошёл советскую цензуру. Одна каша из топора осталась.
[User Picture Icon]
From:alex_argen
Date: March 30th, 2008 11:29 am (UTC)
(Permanent Link)
Статья глупая, в особенности, если учесть, что на евреев тоже навешано мифов, как на собак.
Что касается заслуженности или незаслуженности репутации, которую имеют цыгане повсеместно, это вопрос сложный.
Вот только не нужно становиться в позу и доказывать, что все цыгане белые и пушистые, а нехорошие люди их обвиняют невесть в чем. Это выглядит очень неумно, так как практически каждый видел совершенно обратные примеры в своей жизни.
[User Picture Icon]
From:[info]gipsylilya
Date: March 30th, 2008 11:34 am (UTC)
(Permanent Link)
Хм?
Я доказываю, что цыгане белые и пушистые?
Примеры в студию.
(no subject) - alex_argen Expand
[User Picture Icon]
From:[info]ladysterva
Date: March 30th, 2008 12:30 pm (UTC)
(Permanent Link)
ну не очень умная тётенька.
Единственных цыган (на счёт которых она оняла, что они цыгане) она видела на улицах. А это, как Вы сами написали, не лучшие представители народа. А если она и видела других, то не поняла, что они цыгане.
А еврейка она или татарка - на строение мозга не влияет.
Смешной получился пост. Обобщение про евреев цыганкой, вызванное обобщением про цыган еврейкой:)
[User Picture Icon]
From:[info]clement
Date: March 30th, 2008 12:57 pm (UTC)
(Permanent Link)
Возможно Вам будет интересно...

Жак Де Гейн (Антверпен 1565 - Гаага 1629), "Цыганка с ребенок", начало семнадцатого века. Хранится в графическом собрании Альбертина, Вена, Австрия.
[User Picture Icon]
From:[info]koshkopjos
Date: March 30th, 2008 01:54 pm (UTC)
(Permanent Link)
было б смешно ожидать что все евреи умные и интеллигентные люди, а все русские пьяницы. К осжалению, интеллигентность не передаётся генетически. Поэтому судить о культуре и образовании человека по его национальности - всё равно, что судить о наличии ума по результатам трепанации черепа. Хотя... если рассуждать по-буддийски, то именно по трепанациии и надо судить о наличии ума.
Ну, не будем о грустном. Возможно ли, что данная госпожа беспокоится просто о том, что в праздники не хватит крови некрещёных младенцев для шаурмы мацы? Той самой, которую, как всем известно, евреи делают из тех младенцев, которых не унёс дядя милиционер не украли цыгане?
На вопрос "тёть, ты чё, дура, да?" - следует отвечать: "ах, какой умный ребёнок!"
Ну, можно ещё подвергнуть эксперитзе расовую подлинность её еврейства... Это было бы поистине забавно. Блин. Дура и всё.
[User Picture Icon]
From:[info]zlata_gl
Date: March 30th, 2008 04:00 pm (UTC)
(Permanent Link)
Лиля !
Я скажу Вам странную (для Вас) вещь.
Среди евреев есть, и немало, людей, которые (по непонятной мне лично причине) очень хотят, чтобы "Катастрофа" была "уникальным явлением", никогда больше в истории не случавшимся ни с каким народом.
И они не хотят слушать ни про цыган, ни про армян в Турции, ни про сталинские репрессии, когда погибло миллионов 20, считая "голодомор на Украине", раскулачивание, выселение крымчких татар, калмыков и чеченцев. Ни геноцид в Камбодже и в Китае времен "культурной революции".

Я тоже думаю, что евреи, (с нашей-то историей) - могли бы и поумнее вести себя в подобных ситуациях. Быть немножко чувствительнее к "чужой" боли.
Но - увы...
[User Picture Icon]
From:[info]mme_n_b
Date: March 30th, 2008 04:00 pm (UTC)
(Permanent Link)
"А ведь про евреев ходит слава интеллигентных людей..."
"Для меня удивительно, что в еврейской среде верят расистским мифам о цыганах. Я наивно думал, что у народа, который столетиями подвергался злобной клевете, должен быть иммунитет к таким вещам. Оказывается, нет."

1. Процент мудаков внутри каждого народа примерно одинаков
2. Человек, путающий одну дуру с народом - глуп
3. А вот человек, делающий это в печати, и стремящийся распространить своё мнение, убедить других, что именно эта дура и есть представительница народа - подл
Я достаточно чётко выразилась?