НАША ИСТОРИЯ ДА БУДЕТ НАЗИДАНИЕМ ЛЮДЯМ НА БУДУЩЕЕ.
Мой email: lilitweb@rambler.ru
Мой муж работал в магазине "Белый ветер Цифровой".
Не в гордом одиночестве, естественно.
Так вот, в магазине в какой-то момент, а именно с приходом нового директора, была произведена глобальная инвентаризация (внеочередная). В её результате была выяснена недостача товара на 400 000 р (это за три года). Никакого расследования не проводилось, директор просто собрал всех сотрудников магазина и заявил, что эту сумму потихоньку будут набирать путём вычетов из зарплат работников в течение 8-10 месяцев. Ну, кроме директора. Люди погрустнели, но согласились: коллектив хороший, покидать такой неохота, а 10 месяцев - не полжизни.
Получая следующую зарплату, народ недосчитался более половины. Возникло некоторое возмущение, и народ вопросил директора: "А почему столько?!?!" Директор признался, что обманул коллектив, а всё на самом деле было рассчитано на 4 месяца.
Народ погрустнел ещё больше, но утешил себя тем, что "зато всё быстрее закончится".
Да хрен вам!
Надвигалась очередная инвентаризация. Все это знали. Повторю - все это знали, что-то воровать в таких условиях последний дебил бы не стал - из продавцов и кассиров точно. Директор решил предварительно, выборочно посчитать товар. При подсчёте всего двух групп товара (сотовые телефоны и фото-видео), была выявлена недостача товара аж на 260 000 р (за полтора месяца!). Народ схватился за голову: что за сумма будет, когда посчитают всё?! Сколь харизматичной личностью ни оказался бы "несун", платить за него кабалу годами никто не хотел. Коллектив написал заявления об уходе по согласованию сторон (никто не хотел работать забесплатно ещё две недели). Мой муж был среди подписавших.
Заявления были подписаны директором магазина. Дружно собравшись, коллектив отвёз заявления в центральный офис, где они были переданы региональному директору. Глянув на заявления, рег. дир. сказал, что поскольку увольняется весь коллектив, надо проводить полную инвентаризацию в магазине (тем более что она и так планировалась, как мы помним). Он попросил народ написать заявления на отпуск. Коллектив пошёл навстречу администрации, не иначе как по простоте душевной.
Это была вторая ошибка. Первой было то, что заявления коллектив не показал, а именно отдал.
По истечении срока отпуска народ приехал за расчётом и трудовыми книжками. Не тут-то было. Людям было сказано, что результаты инвентаризации ещё не сведены, подождите до завтра. Назавтра люди пришли и вместо расчёта... получили приказ добровольно пройти полиграф ака детектор лжи. Это заняло три дня. Начальство говорило, что пока все не пройдут, никакого расчёта не будет.
После допросов на полиграфе нихрена никого не рассчитали. Люди приходили около недели, поскольку их кормили "завтраками". Многие подыскали себе работу ещё в течение отпуска, на новых местах их уже ждали. Но трудовые книжки людям не отдавали. В итоге, только по истечении трёх (!) недель со дня написания заявлений разрешили получить трудовые.
Народ ринулся за получением заветных книжек.
А дальше...
Всех вызывали по одному. Всем предлагали вернуть трудовую, но с условиями (!).
Условия такие:
Либо работник платит около 40 000 в течение 5 месяцев (должен подписать документ о "займе", который никто ему не даёт, зато выплачивать придётся)*
* То, что на словах объяснялось как займ, почему-то имеет заголовок о добровольном возмещении ущерба. Причём те, кто его подписывают, ПОЧЕМУ-ТО оформляются приказом ДО первой инвентаризации. То бишь какой это они ущерб тогда компенсируют?
Либо... в его трудовую книжку делается запись об увольнении по статье об утере доверия со стороны работодателя и на него заводят уголовное дело по факту недостачи с передачей в суд.
Повторю ещё раз, по недостаче никакого расследования не было. Более того, при предложении альтернативы никто и не намекнул на то, что это - естественная материальная ответственность. Кстати, насколько велика мат. ответственность, сказать не может никто, потому что после подписания этих материалок никто не видел.
Народ был испуган не столько судом, сколько тем, что уже найденные места за время ожидания и так могли ускользнуть из рук, а тут ещё такая запись...
Мой муж тоже заходил. Когда он выслушал условия, то сказал, что пойдёт посоветоваться. Ему сказали, что ОТСЮДА ОН НЕ ВЫЙДЕТ, пока не примет решение. Тогда он вынул телефон и позвонил юристу (к сожалению, этот юрист не может сейчас ни вести наше дело, ни давать консультации). Юрист посоветовал ничего не подписывать до разъяснений, какого хрена он это вообще подписывать должен. Разъяснений, кстати, не дали, просто повторили угрозы. Кстати, юрист попросил передать трубку товарищам представителям администрации, но товарищи от трубки очень бойко отпрыгивали, и разговора не получилось. В результате муж поимел трудовую книжку, в которой записано, что приказ об увольнении от 26 июня был на основании недоверия фирмы. Когда муж расписывался, что ознакомлен, он поставил настоящую дату получения книжки: 6 июля. Это заметили, и когда ему дали подписывать сам приказ, то весьма сильно проследили, чтобы он поставил именно дату приказа.
ВОПРОС: ЧЁ ДЕЛАТЬ?!
UPD: приказ об увольнении был оформлен задним числом. В результате, между датой приказа об увольнении и датой выдачи трудовой книжки прошло 10 дней. Тем, кто согласился подписать ущерб, приказ вообще был написан (тоже задним числом) от 1 июня.
UPD: кому не жалко, продублируйте у себя, вдруг ваши френды что-то особенно подходящее подскажут...
UPD: под давлением обстоятельств, точнее из-за уходящего из рук рабочего места мой муж поменял запись в трудовой и подписал бумажку (см. выше; кстати, какие-либо договоры, подписанные в условиях "некуда деваться", как сообщил нам консультирующий нас юрист roman_n, называются "кабальными"), но у него никуда не делись следующие вопросы, которые, думаю, есть и у коллектива:
1. Если он подписал это "возмещение" потому, что действительно материально ответственен за всё, почему никто не показал ему договор о мат. ответственности, чтобы он мог проверить, и почему этого договора у него вообще с момента подписания не было на руках, хотя ведь должен был?! И что это за странная фраза, сопровождавшая переговоры "Я бывший майор ФСБ", при чём тут ФСБ?!
2. Что за странная история с "утерей" сразу всех заявлений?! И почему так долго не отдавали трудовые книжки?!
3. Почему, предложив написать какое-нибудь заявление на имя ген. директора, они его приняли, но отказались визировать? Видел ли вообще ген. директор это заявление?!
4. Почему не давали выходить из комнаты?!
5. Когда мой муж звонил юристу, "противная сторона" вроде бы не поверила, что он звонит юристу. Однако когда юрист попросил передать "стороне" трубку, та отскочила, как ошпаренная. Что за странное поведение?!
6. Что за игры с датами?!
7. И наконец, снова: что за фраза "Я бывший майор ФСБ", сопровождавшая каждый шаг этих злоключений, в том числе подписывание согласия на полиграф?!
Все эти вопросы никуда не делись и будут заданы.
UPD: ребята, которые в среду получали трудовые, пытались записать (на случай привлечения милиции) процесс. У одного глюкнул диктофон, у другого не вовремя кончилась память... что, собственно, не помешало записи конкретно предложения условий :) Роман Носиков (
roman_n), предложивший нам юридическую помощь (огромное ему спасибо), уже составил для нас шаблоны писем в БВ. Мы их отошлём одновременно заказным письмом с уведомлением о доставке.
UPD: пиьсмо мы отослали - http://gipsylilya.livejournal.com/23865 3.html
П.с. В свете всплывающих вопросов: ДА, у меня дома есть вещи из Белого Ветра. Это клавиатура, мышь, кулон-флэшка и модем. НА ВСЁ это есть чеки, гарантии, коробочки. Остальное куплено в других магазинах, не спрашивайте, почему. Чеки есть на всё.
Мой email: lilitweb@rambler.ru
Мой муж работал в магазине "Белый ветер Цифровой".
Не в гордом одиночестве, естественно.
Так вот, в магазине в какой-то момент, а именно с приходом нового директора, была произведена глобальная инвентаризация (внеочередная). В её результате была выяснена недостача товара на 400 000 р (это за три года). Никакого расследования не проводилось, директор просто собрал всех сотрудников магазина и заявил, что эту сумму потихоньку будут набирать путём вычетов из зарплат работников в течение 8-10 месяцев. Ну, кроме директора. Люди погрустнели, но согласились: коллектив хороший, покидать такой неохота, а 10 месяцев - не полжизни.
Получая следующую зарплату, народ недосчитался более половины. Возникло некоторое возмущение, и народ вопросил директора: "А почему столько?!?!" Директор признался, что обманул коллектив, а всё на самом деле было рассчитано на 4 месяца.
Народ погрустнел ещё больше, но утешил себя тем, что "зато всё быстрее закончится".
Да хрен вам!
Надвигалась очередная инвентаризация. Все это знали. Повторю - все это знали, что-то воровать в таких условиях последний дебил бы не стал - из продавцов и кассиров точно. Директор решил предварительно, выборочно посчитать товар. При подсчёте всего двух групп товара (сотовые телефоны и фото-видео), была выявлена недостача товара аж на 260 000 р (за полтора месяца!). Народ схватился за голову: что за сумма будет, когда посчитают всё?! Сколь харизматичной личностью ни оказался бы "несун", платить за него кабалу годами никто не хотел. Коллектив написал заявления об уходе по согласованию сторон (никто не хотел работать забесплатно ещё две недели). Мой муж был среди подписавших.
Заявления были подписаны директором магазина. Дружно собравшись, коллектив отвёз заявления в центральный офис, где они были переданы региональному директору. Глянув на заявления, рег. дир. сказал, что поскольку увольняется весь коллектив, надо проводить полную инвентаризацию в магазине (тем более что она и так планировалась, как мы помним). Он попросил народ написать заявления на отпуск. Коллектив пошёл навстречу администрации, не иначе как по простоте душевной.
Это была вторая ошибка. Первой было то, что заявления коллектив не показал, а именно отдал.
По истечении срока отпуска народ приехал за расчётом и трудовыми книжками. Не тут-то было. Людям было сказано, что результаты инвентаризации ещё не сведены, подождите до завтра. Назавтра люди пришли и вместо расчёта... получили приказ добровольно пройти полиграф ака детектор лжи. Это заняло три дня. Начальство говорило, что пока все не пройдут, никакого расчёта не будет.
После допросов на полиграфе нихрена никого не рассчитали. Люди приходили около недели, поскольку их кормили "завтраками". Многие подыскали себе работу ещё в течение отпуска, на новых местах их уже ждали. Но трудовые книжки людям не отдавали. В итоге, только по истечении трёх (!) недель со дня написания заявлений разрешили получить трудовые.
Народ ринулся за получением заветных книжек.
А дальше...
Всех вызывали по одному. Всем предлагали вернуть трудовую, но с условиями (!).
Условия такие:
Либо работник платит около 40 000 в течение 5 месяцев (должен подписать документ о "займе", который никто ему не даёт, зато выплачивать придётся)*
* То, что на словах объяснялось как займ, почему-то имеет заголовок о добровольном возмещении ущерба. Причём те, кто его подписывают, ПОЧЕМУ-ТО оформляются приказом ДО первой инвентаризации. То бишь какой это они ущерб тогда компенсируют?
Либо... в его трудовую книжку делается запись об увольнении по статье об утере доверия со стороны работодателя и на него заводят уголовное дело по факту недостачи с передачей в суд.
Повторю ещё раз, по недостаче никакого расследования не было. Более того, при предложении альтернативы никто и не намекнул на то, что это - естественная материальная ответственность. Кстати, насколько велика мат. ответственность, сказать не может никто, потому что после подписания этих материалок никто не видел.
Народ был испуган не столько судом, сколько тем, что уже найденные места за время ожидания и так могли ускользнуть из рук, а тут ещё такая запись...
Мой муж тоже заходил. Когда он выслушал условия, то сказал, что пойдёт посоветоваться. Ему сказали, что ОТСЮДА ОН НЕ ВЫЙДЕТ, пока не примет решение. Тогда он вынул телефон и позвонил юристу (к сожалению, этот юрист не может сейчас ни вести наше дело, ни давать консультации). Юрист посоветовал ничего не подписывать до разъяснений, какого хрена он это вообще подписывать должен. Разъяснений, кстати, не дали, просто повторили угрозы. Кстати, юрист попросил передать трубку товарищам представителям администрации, но товарищи от трубки очень бойко отпрыгивали, и разговора не получилось. В результате муж поимел трудовую книжку, в которой записано, что приказ об увольнении от 26 июня был на основании недоверия фирмы. Когда муж расписывался, что ознакомлен, он поставил настоящую дату получения книжки: 6 июля. Это заметили, и когда ему дали подписывать сам приказ, то весьма сильно проследили, чтобы он поставил именно дату приказа.
ВОПРОС: ЧЁ ДЕЛАТЬ?!
UPD: приказ об увольнении был оформлен задним числом. В результате, между датой приказа об увольнении и датой выдачи трудовой книжки прошло 10 дней. Тем, кто согласился подписать ущерб, приказ вообще был написан (тоже задним числом) от 1 июня.
UPD: кому не жалко, продублируйте у себя, вдруг ваши френды что-то особенно подходящее подскажут...
UPD: под давлением обстоятельств, точнее из-за уходящего из рук рабочего места мой муж поменял запись в трудовой и подписал бумажку (см. выше; кстати, какие-либо договоры, подписанные в условиях "некуда деваться", как сообщил нам консультирующий нас юрист roman_n, называются "кабальными"), но у него никуда не делись следующие вопросы, которые, думаю, есть и у коллектива:
1. Если он подписал это "возмещение" потому, что действительно материально ответственен за всё, почему никто не показал ему договор о мат. ответственности, чтобы он мог проверить, и почему этого договора у него вообще с момента подписания не было на руках, хотя ведь должен был?! И что это за странная фраза, сопровождавшая переговоры "Я бывший майор ФСБ", при чём тут ФСБ?!
2. Что за странная история с "утерей" сразу всех заявлений?! И почему так долго не отдавали трудовые книжки?!
3. Почему, предложив написать какое-нибудь заявление на имя ген. директора, они его приняли, но отказались визировать? Видел ли вообще ген. директор это заявление?!
4. Почему не давали выходить из комнаты?!
5. Когда мой муж звонил юристу, "противная сторона" вроде бы не поверила, что он звонит юристу. Однако когда юрист попросил передать "стороне" трубку, та отскочила, как ошпаренная. Что за странное поведение?!
6. Что за игры с датами?!
7. И наконец, снова: что за фраза "Я бывший майор ФСБ", сопровождавшая каждый шаг этих злоключений, в том числе подписывание согласия на полиграф?!
Все эти вопросы никуда не делись и будут заданы.
UPD: ребята, которые в среду получали трудовые, пытались записать (на случай привлечения милиции) процесс. У одного глюкнул диктофон, у другого не вовремя кончилась память... что, собственно, не помешало записи конкретно предложения условий :) Роман Носиков (
UPD: пиьсмо мы отослали - http://gipsylilya.livejournal.com/23865
П.с. В свете всплывающих вопросов: ДА, у меня дома есть вещи из Белого Ветра. Это клавиатура, мышь, кулон-флэшка и модем. НА ВСЁ это есть чеки, гарантии, коробочки. Остальное куплено в других магазинах, не спрашивайте, почему. Чеки есть на всё.

Comments
А как можно доказхать факт шантажа?
Но это выяснилось уже потом, когда охранник уволился. а недостачи были оплачены... Я о том времени и том месте даже вспоминать не хочу!
А в таком деле только если в милицию попробовать обратиться - пусть следствие не частным порядком, а официально проводят.
Ещё есть вероятно какая-то инспекция по труду. Туда обратиться.
Тут наверняка куча нарушений!
И, конечно, лучше коллективно действовать
Ё-моё... а я у них ещё диктофон покупала... :-[
кроме моего мужа, все молодые и очень боятся, я думаю, что кроме тех четырёх, которые получали в один день с мужем и согласились на выплату денег, могут и остальные на то же пойти :(
Ну а вообще в Цифровом этом я и так знал что только дураки работают, за эти деньги, с таким товаром, да с такими директорами кто еще пойдет работать. :)
Особенно прикольно зайти поиздеваться над продавцами, которые реально в технике обычно вообще не разбираются. :)
Сама случайно в такого рода место как-то попала.
А где нанимают юристов и сколько они в таких случаях стоят?
Может, в асе проведём "русский флешмоб"? :) С сылкой на этот пост.
Только это нужно делать уже в понедельник...
самое важное до понедельника решить большую часть вопросов
"При подсчёте всего двух групп товара (сотовые телефоны и фото-видео), была выявлена недостача товара аж на 260 000 р (за полтора месяца!)"
Конечно проще снять денег с баранов чем передать имеа коды в миллицию, или найти вора-воров среди 5-8 человек. Даю подсказку, искать среди тех кто настаивал на коллективном уходе.
все остальное просто следствие общего кретинизма. После всего что случилось не обзавестись диктофоном или на худой конец не освоить его на собственном сотовом и не писать-снимать все что происходит - у вас ведь даже копии документа о займе нет.
Кстати документ о займе могли спокойно подписывать всем коллективом и благополучно на него положить, договор заключенный при таких условиях не будет иметь юридической силы, более того организация не сможет его предъявить в суде, она не банк, не имеет права на операции такого рода, и даже не сможет предоставить в суд финансовых документов (проводки по бухгалтерии и кассе).
Единственная его сила в том его могут предъявить братки коих организация попробует нанять для решения проблемы, а это уже выходит за рамки гражданского кодекса.
Кроме того, позорная отметка уже в книжке. Вы хотите сказать что на него уже завели дело и передали его в суд?
Тогда ап стену, никакой разумный адвокат с таким бараном не свяжется, это судьба.
Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и В ПЕРИОД ПРЕБЫВАНИЯ В ОТПУСКЕ.
http://www.consultant.ru/popular/tkrf/1
Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
пункт 7) совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;
(должно быть прописано в должностной инструкции имущественная ответственность и подписано сотрудником/ками)
Увольнение работника по основанию, предусмотренному пунктом 7 или 8 части первой настоящей статьи, в случаях, когда виновные действия, дающие основания для утраты доверия, либо соответственно аморальный проступок совершены работником вне места работы или по месту работы, но не в связи с исполнением им трудовых обязанностей, не допускается позднее ОДНОГО ГОДА со дня обнаружения проступка работодателем.
(речь идет о трехлетней давности событии)
отсюда http://www.consultant.ru/popular/tkrf/1
более того акт о недостаче ОБЯЗАТЕЛЬНО подписывается кроме ответственных лиц тремя сотрудниками
Очень сочувствую, но времени у меня практически нет, так что наскоро пара советов:
1. Спокойствие. От вашего спокойствия и выдержанности сейчас всё зависит. Диктофоном, конечно, надо было пользоваться практически всё время конфликта, но это уже поздно:((
2. Есть несколько сайтов с юристами, где они дают практические советы бесплатно. Указыват телефоны куда кидаться и как писать заявления.
3. Есть ещё организации молоых юристов (это студенты и аспиранты юрфака). Они зарабатывают себе имя, поэтому работают бесплатно или за результат.
В "Белый ветер" - ни ногой
Но вообще первая часть рассказа мне Зощенко напомнила:
http://www.ostrovok.de/old/classics/zos
Позвоните в трудовую, объясните ситуацию, они с прямо таки садистским наслаждением нападут.
Даже если полиграф что то и показал - у нас, в России - это не считается доказательством.
У мужа на работе была таже ситуация. Тогда один из сотрудников обратился в суд. Результат: сотруднику было выплачено 14 месячныхокладов и еще что то там не помню....а с остальных сняты обвинения.
Удачи!!!
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 1-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут.
Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник
если муж в каком-нибудь мухлеже участия самолично не принимал - паниковать вам вообще не к месту.
просто берем и по суду обжалуем все незаконные действия, после чего - исковые заявления об ущербе всех видов, какие посоветует адвокат. никаких документов без тщательного изучения не подписывать. "задние числа" и какие-либо обязательства не подписывать вообще. трудовой договор в том виде, в каком он был мужем подписан - временно ваша настольная книжка.
впрочем такие идиоты такого языка обычно не понимают. на практике проще уличить шефа каким-нибудь компроматом.
а муж мне поздно сказал :(
но выглядит да, исклчительно как лоховство
и для меня было удивительно, что позвонить на месте хоть какому-то юристу додумался только муж :(
полюбасу к юристу.
2 - Если с одним и тем же вопросом (донесением), подать в суд на компанию - это будет похоже на мошеничество. Так как целая группа малознакомых людей обвиняют фирму в одном и том же.
В любом случае, при вычете з\п должны обосновать\ доказать что именно Вы виноваты, если нет, то это дополнительные расходы фирмы на внутреннее расследование.
З.Ы О записи в трудовую, и удалении по статье.
После института пошел работать в бухгалтерию. Опыта у меня не было, и на собеседовании мне прямо сказали, что если уволюсь раньше чем через 3 года, то мне напишут в трудовую книжку такую причину увольнения, что потом меня нигде не возьмут (А то меня они обучат, а потом я возьму и уйду на зарплату побольше). Контракта по времени работы никакого не подписывал. Вернулся домой, Очень неприятно.
Но вскоре меня довольно быстро успокоили. 1) Подать в суд, и провести экспертизу и опрос свидетелей (если о пьянстве, воровстве, недоверии итд).
2) Более детский, выкинуть книжку и сказать что потерял.
А ребятам совет- ут вот прально кто-то грил - В МЕНТОВКУ заяву катайте быстрее. По первому прикиду беловетровскому начальству может свететить "претензия" с формулировкой -вымогательство в составе организованной группы. А это на много кг проблем тянет. Так что удачи вам! (и не бойтесь быдляков)
кинул ему ссылку, вечером отпишет
вдруг кого заинтересует