Home
Jun. 4th, 2007 @ 07:45 pm О таджиках
Узнала случайно, что Аль-Хорезми, деятель арабской культуры и науки, разработавший алгебру, был вообще-то по национальности хорезмийский таджик. Совершенно серьёзно.
Кстати, а Хорезм, это где?..

UPD: а также Ибн Сина и Омар Хайям.
About this Entry
dove of antifa
[User Picture Icon]
From:[info]kurtuazij
Date: June 4th, 2007 03:50 pm (UTC)
(Permanent Link)
Там, где ныне прозябают Бухара, Самарканд и Чимкент до татаро-монгольского нашествия властвовало гордое Хорезмское царство... :)
[User Picture Icon]
From:[info]zubian
Date: June 4th, 2007 04:00 pm (UTC)
(Permanent Link)
Между прочим, на таджиков очень напрасно косо так смотрят. У этого народа очень большое будущее... Тем более что с демографией как у некоторых у них проблемы нет.
[User Picture Icon]
From:[info]gipsylilya
Date: June 4th, 2007 05:02 pm (UTC)
(Permanent Link)
Не знаю, моё общение с таджиками ограничено пока мужем моей подруги детства, та ещё сволочь... Для составления какого-либо мнения маловато, да мне пока и не горит его составлять
Ах да, теперь я знаю ещё одного таджика - Аль Хорезми :) Вот перед ним преклоняюсь
[User Picture Icon]
From:[info]martinbrest
Date: June 4th, 2007 04:47 pm (UTC)
(Permanent Link)
на Амударье, хорезмский оазис. Узбекистан.
А что вам таджики? они тоже цыгане? :)
[User Picture Icon]
From:[info]gipsylilya
Date: June 4th, 2007 05:02 pm (UTC)
(Permanent Link)
да нет :)
а почему Вы думаете, что я только цыганами интересуюсь?
у меня широкие интересы
например, языки, особенно люблю русский, английский, латынь и эсперанто
культуры
персоналии
педагогика
и многое другое
[User Picture Icon]
From:[info]chauvin
Date: June 4th, 2007 05:13 pm (UTC)
(Permanent Link)
Ой, да каждый второй, кого мы знаем как арабского или персидского поэта или учёного, был либо таджик, либо узбек!.. Были ещё азербайджанцы, Низами например...
[User Picture Icon]
From:[info]gipsylilya
Date: June 4th, 2007 08:41 pm (UTC)
(Permanent Link)
Наверное
Всё таки обширные пересекающиеся культурные пространства, тяготение к центру мусульманской культуры и т.п.
А ИбнСина араб?
А ещё Омар Хайям меня интересует...
[User Picture Icon]
From:[info]gipsylilya
Date: June 4th, 2007 10:14 pm (UTC)

Re: Яндекс рулит (когда речь не о политике)

(Permanent Link)
ВАААААААААААААААААААААААААААААУ
[User Picture Icon]
From:[info]gipsylilya
Date: June 4th, 2007 10:20 pm (UTC)

Re: Яндекс рулит (когда речь не о политике)

(Permanent Link)
Не могу не заметить, что тем не менее, арабская культура обспечила создание этого культруного пространства, в котором взросли и ИбнСина, и АльХорезми.
Каждому свой вклад, как говорится.
[User Picture Icon]
From:[info]egil_belshevic
Date: June 4th, 2007 10:48 pm (UTC)

Re: Яндекс рулит (когда речь не о политике)

(Permanent Link)
Интересно только, почему эта предполагаемая арабская культура не смогла обеспечить того же на территориях, населённых носителями этой культуры - арабами... Скорее можно говорить не о арабской культуре, а об устойчивости арабской власти и её терпимости к культурным проявлениям меньшинств, не противоречащим их государственным и религиозным установкам. По тем временам и это прилично...
[User Picture Icon]
From:[info]chauvin
Date: June 5th, 2007 08:21 am (UTC)
(Permanent Link)
Дело говорят израильтяне!..)))
[User Picture Icon]
From:[info]gipsylilya
Date: June 4th, 2007 08:42 pm (UTC)
(Permanent Link)
А кто такой Низами?
[User Picture Icon]
From:[info]adi64
Date: June 4th, 2007 10:02 pm (UTC)
(Permanent Link)
Практически во всех энциклопедиях мира, за исключением БСЭ, Низами указывается как величайший персидский поэт. Оно и понятно - жил в Персии, в городе Гяндже, котрый сейчас находится в Азербайджане, писал все стихотворения на персидском. Низами родился в городе Кум, в центральной Персии, но потом перебрался в Гянджу и волею судеб прожил там долгие годы

Поэт ни одной строки не написал на азербайджанском, не был ни этническим турком ни азербайджанцем, но тем не менее азербайджанцы утверждают что он-азербайджанец. Лишь на том основании, что жил и умер в Гяндже. Спрашивается, где логика?
[User Picture Icon]
From:[info]gipsylilya
Date: June 4th, 2007 10:17 pm (UTC)
(Permanent Link)
Логика та же, по которой Янош Бихари венгр :)
From:(Anonymous)
Date: June 5th, 2007 05:34 am (UTC)
(Permanent Link)
Ну да... Раз на территории современного Азербайджана, так кто же ещё кроме как азербайджанец? Логига, понимаешь. :)
Хотя, сам Низами о таких тонкостях своего происхождения и не подозревал? :)
[User Picture Icon]
From:[info]egil_belshevic
Date: June 4th, 2007 10:56 pm (UTC)
(Permanent Link)
На большинстве языков крупнейших энциклопедий мира национальность по сей день определяется по государственной принадлежности, а не по языку или крови.
Не знаю, кто тут прав, в вопросе некомпетентен, а словари Яндекса (утверждающие, что его родным языком был азербайджанский) - не для по-настоящему спорных вопросов.
[User Picture Icon]
From:[info]loki_on_naglfar
Date: June 5th, 2007 02:18 am (UTC)
(Permanent Link)
Могу привести еще: Абу Райхан Беруни, Мухаммед Тагарай Улугбек...
[User Picture Icon]
From:[info]chauvin
Date: June 5th, 2007 08:13 am (UTC)
(Permanent Link)
Ага, обое удостоились станций в ташкентском метро)))
[User Picture Icon]
From:[info]loki_on_naglfar
Date: June 5th, 2007 09:40 am (UTC)
(Permanent Link)
заслуженно заметь :)
[User Picture Icon]
From:[info]gipsylilya
Date: June 5th, 2007 10:48 am (UTC)
(Permanent Link)
таки они разве таджики?
[User Picture Icon]
From:[info]loki_on_naglfar
Date: June 6th, 2007 03:13 am (UTC)
(Permanent Link)
Честно говоря, не задавался вопросом об их национальности. Но могу однозначно сказать, что родились они на территории современного Узбекистана.
[User Picture Icon]
From:[info]gipsylilya
Date: June 6th, 2007 08:14 am (UTC)
(Permanent Link)
В таком случае, я так понимаю, что они узбеки скорее
Хотя кто зна...
[User Picture Icon]
From:[info]loki_on_naglfar
Date: June 6th, 2007 09:10 am (UTC)
(Permanent Link)
Хорезм тоже на территории Узбекистана, я там родился ;)
[User Picture Icon]
From:[info]gipsylilya
Date: June 6th, 2007 10:11 am (UTC)
(Permanent Link)
Я знаю, мне тут уже говорили
Но вряд ли диаспора таджиков в Хорезме велика?
Наверное правда узбеки
[User Picture Icon]
From:[info]ingagon
Date: June 9th, 2007 12:42 pm (UTC)
(Permanent Link)
Вообще-то таджики к персам относятся. И язык у них одной группы. Фарси. То есть раньше они на фарси говорили. И вся их древняя литература на фарси.
[User Picture Icon]
From:[info]gipsylilya
Date: June 9th, 2007 12:44 pm (UTC)
(Permanent Link)
а если перс, почему записан как таджик? неужели нельзя просто записать: арбский учёный персидской национальности?..
[User Picture Icon]
From:[info]ingagon
Date: June 9th, 2007 01:02 pm (UTC)
(Permanent Link)
У них там всё как-то очень сложно: вроде, сначала персы были единым народом, потом их них кто-то там выдилился, в частности таджики где-то в Х веке.
[User Picture Icon]
From:[info]gipsylilya
Date: June 9th, 2007 01:04 pm (UTC)
(Permanent Link)
Вот как!
Ясно, спасибо
[User Picture Icon]
From:[info]gipsylilya
Date: June 9th, 2007 12:47 pm (UTC)
(Permanent Link)
кстати, здравствуйте, у меня в дневнике Вы вроде отмечаетесь впервые :)
могла бы, подарила бы букет!
[User Picture Icon]
From:[info]ingagon
Date: June 9th, 2007 12:56 pm (UTC)
(Permanent Link)
Да, впервые. Случайно забрела. Интересно тут у Вас...
[User Picture Icon]
From:[info]gipsylilya
Date: June 9th, 2007 12:59 pm (UTC)
(Permanent Link)
гм :)
у меня тут лытдыбринки
[User Picture Icon]
From:[info]gipsylilya
Date: June 9th, 2007 01:05 pm (UTC)
(Permanent Link)
Я Вас зафрендила
[User Picture Icon]
From:[info]ingagon
Date: June 9th, 2007 01:20 pm (UTC)
(Permanent Link)
Взаимно! Будем дружить!
From:[info]laplandian
Date: February 4th, 2008 01:34 am (UTC)
(Permanent Link)
Блин, какое-то наваждение сегодня с очепятками.

Аль-Хорезми был персидский ученый, уроженец нынешней Хивы (Узбекистан). Писал он, как большинство средневековых мусульманских ученых, по-арабски. Таджики - это потомки тамошних персов. В 12 веке эту территорию захватили монголы, а в 15-16 веках - узбекские кочевники.

Помимо книг по алгебре (как известно, само это слово происходит из названия одного из главных математических сочинений Аль-Хорезми), все программисты в мире употребляют сегодня термин, происходящий от имени этого ученого. Угадай, что это за слово?
[User Picture Icon]
From:[info]gipsylilya
Date: February 4th, 2008 01:49 am (UTC)
(Permanent Link)
а...
э...
алгоритм?..
From:[info]laplandian
Date: February 4th, 2008 02:39 am (UTC)
(Permanent Link)
Браво! Большинству людей и в голову не пришло бы, что алгоритмы происходят из Средней Азии 9 века. Аль-Хорезми ввел рекурсивные формулы вычисления алгебраических уравнений в десятичной системе, оформленные в виде четкогих рецептов, указывающих, какие действия нужно выполнить, в каком порядке и при каких условиях, чтобы получить нужный результат. Благодаря этом формулам счетоводы смогли вести рутинные расчеты на бумаге или на счетах по строго механизированных правилам. Строго говоря, алгоритмы различных вычислений встречаются еще в сочинениях древним вавилонянан, греков и китайцев, ео Аль-Хорезми их собрал вместе и значительно развил.

Книгу Ал-Хорезми перевели в 12 веке на латинский под названием Algoritmi de numero Indorum (Аль-Горитми, Об индийских числах). Европейские читатели решили, что algoritmi - название метода, а не имя автора.
[User Picture Icon]
From:[info]gipsylilya
Date: February 4th, 2008 02:53 am (UTC)
(Permanent Link)
Как интересно! Спасибо!